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@  faceless : (14.05 - 08:34)

alle bankfächer kaufen und auffüllen^^

@  faceless : (14.05 - 08:32)

viele duelle kämpfen da gibts auch viele klamotten

@  faceless : (14.05 - 08:31)

shop leerkaufen,partys spielen,gesparte erfolge auflösen,sinnliche raumdüfte

@  Suzanne : (10.05 - 21:03)

Wie kann man bei einem Artikelverkaufswettbewerb schnell viele Punkte sammeln? Ich fürchte, ich habe etwas vergessen!

@  Sayu : (10.05 - 12:34)

Ladestern Feiertag

@  Niamh : (09.05 - 19:20)

Ladestern, Ladestern, Ladestern....... :(

@  Shyvana : (08.05 - 13:55)

falls du das hier liest, WIR sehen und in der Hölle! Machs gut

@  Shyvana : (08.05 - 13:54)

DANIEL!

@  Sayu : (05.05 - 16:17)

Schade hätte mal länger ausfallen sollen xD

@  Sayu : (05.05 - 16:12)

Sehr gut BBE Spiel will nicht mehr

@  Sayu : (05.05 - 12:07)

So ist doch schön nach 3 Wochen auf de13 keine Kokurrenz Studios mehr sind wenn ich das so sehe ohne selbst auf de13 zu sein ^_^

@  Sayu : (02.05 - 19:27)

Leider nein

@  Mostwanted12 : (02.05 - 17:13)

Du doch auch :P

@  Sayu : (02.05 - 16:14)

Statt das Wetter zu genießen sitzt du im Forum xD

@  Mostwanted12 : (02.05 - 14:23)

Rechtschreibung kennst du leider auch noch nicht ganz. :P

@  Sayu : (02.05 - 01:36)

Ich muss dir leider enttäuschen ich hab was wichtiges zu tun gehabt in Honkai Star Rail aber das kennst du ja nicht;)

@  Sayu : (02.05 - 01:28)

Stimmt du redest von dir selbst der Playata Suchti

@  Mostwanted12 : (02.05 - 00:42)

:P Deine Antwort kam relativ schnell. Man sollte nicht zu viel von sich selbst reden.

@  Sayu : (01.05 - 23:57)

Wieso bist du dann 24/7 hier im Forum ? Ich dachte der Forum ist tot hast du doch geschrieben? Aber du hältst dich ja hier auf ^^

@  Mostwanted12 : (01.05 - 23:52)

Na triggert dich der Zungenemote :P Und ja , sorry ich habe manchmal etwas besseres zu tun als 24/7 in einem Forum zu sein.


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Löschen oder Editieren - der Umgang mit Forumsbeiträgen


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8 Antworten zu diesem Thema

#1 X Norsha X

X Norsha X

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Geschrieben: 01 Juli 2015 - 08:40

Bevor ich anfange zu dem zu kommen, was ich eigentlich anmahnen möchte, muss ich erst einmal ein paar Sachen vorrausschicken. Ich finde es gut, das der Forumsbetreiber durch seine Admins gewissen Regeln urchsetzen lässt. Spam ist eine Pest und auch gegen Beleidigungen sollte vorgegangen werden. Wenn sich Forumsuser zusammenrotten, um gemeinsam gegen einen anderen User Front zu machen und dabei munter Beleidigungen ausgetauscht werden, muss etwas getan werden.

Das Problem hierbei scheinen die Posts an sich zu sein. Während es vergleichsweise einfach ist, wenn sich ein Post nur als Beleidigung oder Spam lesen lässt, gibt es Posts, die keine reinen Beleidigungen oder Spam sind, meinetwegen nur 80% des Posts. Der Rest kann dann auch threatthemabezogen sein. Beide Sorten von Post werden daber gleich behandelt, wenn es darum geht, einen Threat von Beleidigungen oder Spam zu säubern - sie werden anstandslos gelöscht. 
Gerade bei den Mischposts entstehen dadurch jedoch Probleme. Hat sich ein späterer Post auf den themenbezogenen Teil einen gelöschten Mischposts bezogen, so wird dieser gleich mit gelöscht, da er ja nun ohne Bezug ist.
Lustig wird es durch die Zitierfunktion. Der Ursprungspost kann gelöscht sein. Das Zitat bleibt jedoch erhalten und gibt nun eine vielleicht eine verzerrte, weil verkürzte, Meinung eines Users wieder. Jemand, der den Thread später liest, wundert sich, weil er den Ursprungspost nicht gelesen hat und bekomt nun eine gute Portion einer verzerrten Usermeinung, die das zukünftige Verhältnis zwischen zwei Forumsusern beeinflussen kann. Auf diese Weise wird durch die gut gemeinte Aktion des Löschens einzelner Posts mehr Schaden verursacht, als durch die Beleidigungen, die in den Posts enthalten sein können.
 
Ich halte das Löschen von Forumsbeiträgen als einzige Handhabe für extrem gefährlich und verstümmelnd. Mir ist schon häufiger aufgefallen, das Posts verschwunden waren, wenn ich einen Threat ein zweites mal las auf der Suche nach einem betimmten Post, auf den ich mich beziehen wollte. Dabei waren diese Posts weder beleidigend, noch Spam - zumindest in meinen Augen. Wenn so etwas passiert, hat es etwas zensorisches. Man könnte den Eindruck haben, das unliebsame Meinungen entdernt werden sollen. Wenn man in einem Thread einen Adminpost liest, der das Löschen von Posts ankündigt, wie im Thread "Bug oder Cheat?" kann man sich denken, weshalb ein Post verschwand, aber sonst hinterlässt es einen bitteren Nachgeschmack, wenn man Posts einfach löscht.
Ich wünsche mir etwas mehr Umsicht und Fingerspitzengefühl im Umgang mit Userbeiträgen. Als Admin sollte man nicht nur Beiträge löschen können, sondern auch editieren. Das Löschen ist einfach und bequem, jedoch sollte man sich die Arbeit machen, gerade Mischposts zu editieren und nur Spam oder beleidigende Stellen zu löschen mit einem Zusatz, was man tat. Desweiteren sollte man sich den Thread in dem man "aufräumt" mal genau durchlesen, ob sich jemand auf den Post bezieht, den man bearbeiten/ löschen möchte. Man sollte sich auch mal die Zitate durchlesen und diese entweder komplett rausnehmen oder ebenfalls von Beleidigungen befreien. Eventuell muss man auch mal in den sauren Apfel beißen und einen Beitrag unbearbeitet lassen oder nur einen Zusatz in Form von "Beleidigend" oder "Spam" hinzufügen.
Mir ist klar, das diese Art der Forumsbetreuung mehr Arbeit macht, aber genau das ist der Job eines Admins. Ein Wirtschaftsunternehmen kann es sich nicht leisten, falsche Eindrücke zu generieren, weil dies Konsumenten kosten kann. BBE hat ein recht aktives Forum im Vergleich zu anderen Browsergames, zerstört dies nicht, indem ihr den Forumsusern durch das Löschen von Beiträgen als einzige "Aufräumaktion" den Spaß am Schreiben und Austauschen nehmt. Ihr habt durch die Forumsuser eine Ideenschmiede, die ihres gleichen sucht. Wenn man jedoch damit rechnen muss, das die Meinung, die Idee oder was auch immer man gerade schreibt, wieder gelöscht wird, wird man es irgendwann lassen etwas zu schreiben. 

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#2 Guest_JessicaX_*

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Geschrieben: 01 Juli 2015 - 09:26

Es gibt eine wesentlich einfachere Lösung für das Problem Norsha. ;)

 

Und zwar, in dem man auf den Ausdruck seines Posts achtet.

In dem man Beleidigungen, Anspielungen, Namecalling (egal ob offen oder unterschwellig) und falsche Behauptungen gegen Personen weglässt ohne sich mit ihnen und deren Motiven vorher genauer auseinander zu setzen.

 

Wenn man das Gefühl hat, dass ein TE mit seinem Thema jemanden angreift oder über das Ziel hinausschießt,

warum muss man den TE dann beleidigen?

 

Wenn man von Anfang an sachlich bleibt - dann gibt es auch nichts das gelöscht oder zerfleddert werden muss. ;)



#3 X Norsha X

X Norsha X

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Geschrieben: 01 Juli 2015 - 09:31

Da hast du allerdings Recht, Jessi, Aber es wird immer wieder zu all dem kommen, was man eigentlich vermeiden kommen und es wird immer wieder so sein, dass ein Admin eingreifen muss. Das Problem am geschriebenen Wort ist einfach, dass es immer eine Quelle von Interpretation ist. Selbst ein vom Schreiber als harmlos eingestufter Satz kann von jemand anderem als Beleidigung oder Provokation aufgefasst werden und schon geht's rund.


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#4 Rogerio

Rogerio

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Geschrieben: 01 Juli 2015 - 11:46

Ja die Forumsadmins haben hier in letzter Zeit wirklich etwas mehr zu tun als sonst, was ich sehr schade finde.

 

Ich hoffe diese Kindergarten-Sticheleien nehmen auch wieder ab.

Im Prinzip sind wir die Poster dafür verantwortlich ob dieses Forum ein interessanter und angenehmer Ort ist oder ob es zum Schauplatz einer Seifenoper wird.

 

Und genau wie Jess sehe ich da auch erst mal uns Poster in der Pflicht.

Die Forumsregeln sind klar und deutlich...wenn dagegen verstoßen wird, kann ich es den Admins nicht übel nehmen, wenn sie einen Thread "zerfleddern".

Sicherlich ergibt vieles im nachhinein keinen Sinn mehr, wenn plötzlich Beiträge fehlen aber die Schuld dafür liegt eindeutig bei den Postern, die nicht in der Lage sind objektiv zu diskutieren und sich an die Regeln dieses Forums zu halten.

 

Tinii zb. hinterlässt ja immer einen Post in dem sie mitteilt, das Beiträge gelöscht wurden und warum.

Das ist absolut ausreichend wie ich finde.

 

Sollte es Threads geben, aus denen Beiträge gelöscht wurden ohne so eine Mitteilung, kann ich Norshas Kritik verstehen.

Zumindest eine kurze Mitteilung, dass hier gegen die Forumsregeln verstoßen wurde und deshalb Beiträge gelöscht wurden, wäre standardmäßig wünschenswert.

Bisher hab ich so ein "heimliches" Löschen allerdings noch nicht mitbekommen.



#5 Tinii

Tinii

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Geschrieben: 01 Juli 2015 - 17:18

Da diese Kritik auch mich betrifft, äußere ich mich auch dazu. 

 
Die Admins und Moderatoren sind zuständig für das Forum, damit hier ein angenehmes Klima herrscht. Wenn vereinzelte User meinen, dieses durch Beleidigungen, Spam, Provokationen zu stören, werden diese Beiträge auch weiterhin ausgeblendet. Derartige Beiträge werden generell nicht gelöscht, sondern ausgeblendet und der Verfasser entsprechend informiert. Enthält ein Beitrag auch konstruktive/sinnvolle Passagen, kann der Verfasser in Rücksprache mit uns seinen Text entsprechend der Forenregeln anpassen.
 
Ich sehe zu, auch Antworten oder Reaktionen auf einen ausgeblendeten Beitrag auszublenden, damit es nicht zu Verwirrungen kommt. Allerdings sind Admins und Moderatoren auch nur Menschen und  es kann vorkommen, dass etwas übersehen wird. 
 
Zudem ist es nicht unbedingt userfreundlich, wenn ein User einen Beitrag lesen möchte und er sich durch zig Spam Beiträge oder sogar Beleidigungen wühlen muss, um Beiträge zu finden, die zum eigentlichen Thema passen. Am einfachsten wäre es, wenn jeder User versucht sich an die Forenregeln zu halten. 
 
Zudem haben wir uns bereits zum Start des Forums dazu entschlossen, Beiträge nicht selbst zu editieren  - dies ist auch vom Betreiber nicht erwünscht,  denn dadurch kann ein komplett anderer Sinn des eigentlichen Beitrages entstehen. Dies möchten wir vermeiden und geben deshalb dem Verfasser des Beitrags selbst die Möglichkeit, seinen Beitrag entsprechend der Forenregeln umzuformulieren.
 
Ich denke auch nicht, dass ich da zu kleinlich bin - eher im Gegenteil - es geht vieles durch, was noch gerade so vertretbar ist.
 
Wir können nachvollziehen, dass dies für einige von außen als "Zensur" angesehen wird. Jedoch geht es lediglich darum, seine Meinung entsprechend der Forenregeln zu äußern. Konstruktive Kritik wird von uns nicht entfernt.

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#6 X Norsha X

X Norsha X

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Geschrieben: 01 Juli 2015 - 21:06

Ich sehe schon. da sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich bin zwar auch dafür das Beleidigungen und Spam entfernt gehören, aber ich denke auch, das man dies mit entsprechendem Fingergefühl und der Edit Funktion lösen sollte. Solange man sich auf den belkeidigenden und den Spam Teil eines Beitrages beschränkt, dürfte dies auch nicht als Zensur wahrgenommen werden.

Das Löschen oder besser Verstecken von ganzen Beiträgen bzw von Beiträgen die ohne die Zitatfunktion Bezug auf versteckte Beiträge nehmen nehme ich jedoch sehr deutlich als Zensur wahr, denn in diesem Punkt ist es egal ob die Beiträge gelöscht oder nur versteckt wurden. Sie sind für den User nicht mehr lesbar. Ein Austausch von Meinungen wird dadurch beschnitten, Threads erhalten zudem durch ausgedehnte Versteckspielchen den Todesstoß versetzt.

Das mit dem Posts wieder zurückholen ist etwas neues. Dazu wäre es allerdings wirklich angebracht, wenn User informiert würden, das einer ihrer Posts versteckt wurde und das sie die Möglichkeit haben diesen zu editiert wieder einfliessen zu lassen. Allerdings bezweifele ich das der User dann die Möglichkeit hat einen Text der Bezug nimmt auf einen ebenfalls versteckten Post einfach durch ein Zitat wieder auftauchen zu lassen, da er den Post garantiert dann auch nicht sehen wird. Insofern ist diese Option wohl eher etwas für die Abteilung Märchen des Monats.

Was mich betrifft, so habe ich jetzt aus Tiniis Post gelernt, dass ich die ungeliebte Zitatfunktion nun entweder häufiger nutzen muss oder aber mich in Zukunft mit Meinungsäußerungen zurückhalte. Ich denke auf ein weiteren gesichts- und namenslosen User des Forums kommt es nicht weiter an. Lesen ja, kommentieren vielleicht.


Vorsicht Bissig.

 

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#7 Guest_JessicaX_*

Guest_JessicaX_*
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Geschrieben: 02 Juli 2015 - 07:17

Norshalein! :o

Nicht die Flinte ins Korn werfen!

Wir brauchen hier doch unsere bissige Forumskatze. ^_^

 

Aber um auf das Thema zurückzukommen:

Am einfachsten für alle wäre es sachlich zu bleiben oder zumindest im Umgang miteinander die Form und Haltung zu bewahren.


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#8 Rogerio

Rogerio

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Geschrieben: 02 Juli 2015 - 09:00

Da schließ ich mich Jess an.

 

Ich hoffe wirklich, dass Du nicht aufhörst, Dich weiterhin rege am Forumsgeschehen zu beteiligen.

Deine Beiträge sind oft sehr kritisch (bissige Forumskatze trifft es da ganz gut) aber dennoch bleibst Du stets objektiv und vor allem respektvoll und bist damit eine echte Bereicherung für dieses Forum. Du selbst brauchst Dir also keinerlei Sorgen machen, dass deine Beiträge Grund zum Löschen oder Editieren geben.

 

Außerdem glaube und hoffe ich, dass die Sticheleien der letzten Zeit eher die Ausnahme bleiben.

 

Die Admins löschen und editieren Beiträge nicht, um uns unserer Meinungsfreiheit zu berauben, sondern um dafür zu sorgen, dass dieses Forum ein angenehmer Ort bleibt.

Ein Forum in dem Zickereien und persönliche Streitigkeiten an der Tagesordnung sind, würde mich jedenfalls abschrecken.

Deshalb bin ich persönlich ganz froh darüber, dass die Admins hier so gewissenhaft dafür sorgen, dass ein respektvoller Umgangston gewahrt bleibt.

 

Und wenn es etwas zu lernen gibt, dann doch wohl eher, dass es keinen Sinn hat auf einen Post zu antworten, dessen Inhalt gegen die Regeln dieses Forums verstößt.

 

Deshalb hoffe ich wirklich, dass Du in diesem Fall Deine Krallen wieder einziehst und uns weiterhin als bissige Forumskatze erhalten bleibst. ;)



#9 Leila

Leila

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Geschrieben: 02 Juli 2015 - 11:10

Ich finde es eigentlich ganz gut gelöst, dass die Posts ausgeblendet werden und nicht gelöscht. Und ich kann den Einwand gegen Editieren nachvollziehen (Sinnverfälschung). Die User können also selbst ihre Posts anpassen. Ob das dann genutzt wird, ist eine andere Frage.


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